Kommentare zu Ideen erwünscht

[FUXL]

-17 gänge san für bergauf voll ok.

-wie viel must ins schnelle übersetzen? 16/20 oder reden wir von 11/40 zähnen? zweiteres meiner meinung nach auch nicht solang der drehpunkt auf da kettenlinie is. oder willst leicht ohne kettenspanner fahren?

-wenns im rollen schaltba is würd ich auf jeden fall ne mitlaufende kette machen.

-Carbon-jeeahhh baby! da stehen die chicks drauf! *gg* carbon ausreichend dimensioniert würd ich auf jedenfall befürworten!
welchen mehrpreis ich zahlen würd...schwer zu sagen. für die bar kleinigkeiten die ich bei mir gebastelt hab hab ich veileicht 70euro drauf zahlt. nachdems hier um ein pimpiges einzelstück geht is galub ich nicht der mehrpreis ausschlaggebend, sonder das mehr an arbeit und ob man sich dieses antut!

-würd isis machen.

-ganz klar den höheren drehpunkt! dafür halt schauen das ma im ausgefederten zustand a wirklich kurze kettenstrebe zusammenbekommt. 410-420mm. damit ma im Sag dann immernoch a quirliges fahrverhalten hat.

-für a kürzere kettenstrebe würd ich auch den dämpfer nach oben legen. (falls die tiefe ausführung so gedacht is wie beim jetzigen) auserdem schutz vor schmutz.

-verstellbereich kommt ganz klar auf die rahmenhöhe an. am donhiller hab ich a 42 rahmenhöhe in etwa. mit einer 350mm langen sattelstütze komm ich ziemlcih genau aus. dh ich brauch etwa 15-20cm


mfg
Fuxl

[georg]

Vielen Dank für die Meldungen, nicht aufhören..

Jetzt mal Kommentare.

Übersetzung ins Schnelle: Ich kann mit meinen Getriebe eine max. Übersetzung ins Schnelle von 3:1 erreichen. Mehr geht nicht. Das entspricht ca. 34/11. Dh. ich habe als schnellsten Gang eine max. Übersetzung zwischen 2,5:1 und 3:1.

Der schnellste Gang am normalen MTB mit 44/11 (der aber kaum gefahren wird) entspricht naturgemäß 4:1.

Um das zu erreichen müßte man also mit etwas zwischen 1,6:1 und 1,3:1 nach hinten übersetzen. Also zB. 32/22 (1,45:1) oder 22/14 (1,57:1) und so. Nur um die Größenordnung des Extremes darzulegen. Ob 44/11 am Downhiller sinnvoll ist, ist halt die Frage?

Wem 3:1 als schnellster Gang reicht (mir zB) der kann 1:1 nach hinten fahren.

Drehpunkt ist in Antriebsachse um den dynamischen Kettenspanner zu sparen (Gewicht/keine Kettenprobleme).

Hinterbau so kurz wie möglich: Hmnja, ok. Ich lege mehr Wert darauf die Längenänderung so kurz wie möglich zu halten ohne die Federerformance zu sehr zu beeinträchtigen. Dann folgt die Gesamtlänge. Also ich würde meinen, das deckt sich ziemlich mit dem was ich da jetzt gelesen habe.

Schwerpunkt: Vielen Dank. Das Problem ist optisch ansprechend zu bleiben wenn Dämpfer und so oben angelenkt wird.

Außerdem soll das Rad (Oberrohr, bzw. in dem Fall besser die tragenden Rahmenelemente die oben liegen..) ja möglichst niedrig sein.
Wer sich das P2D mal genauer ansieht, bzw. es neben einen normalen Downhiller stellt, wird erkennen, daß das gesamte Rad seeeehr niedrig gebaut ist. Für sich alleine schaut es aber nach einer extrem hoch verteilten Masse aus. Da gibts eine max. Höhenlinie die nach einer "Downhillboarderin" benannt ist.. Diese Linie ist 750mm über dem Boden. Das ist nicht viel. Das P2D liegt im Bereich vor der Sattelstütze ~50mm darunter!
Dh. wenn ich in diese Konstruktion oben einen Dämpfer reinhänge, dann liegt dieser in einem anderen Downhiller ca. in der Mitte des Rahmens. Wenn der gesamte Rahmen niedriger gebaut ist, ist naturgemäß der Schwerpunkt im Vergleich zum Boden schon niedriger als bei höheren Modellen, und somit ist das Moment, das nötig ist den Rahmen in die Kurve zu legen schon alleine durch die geringe Bauhöhe minimiert. Optisch wirkt das natürlich nach einen immens hohen Schwerpunkt weil das Auge dies nach der optisch(!!) verteilten Masse im Rahmen beurteilt und nicht vom tatsächlichen Abstand des tatsächlichen Schwerpunktes zum Boden. Also liegt es am Design..

Verstellbereich der Sattelstütze: Die meisten liegen niedriger als ich gewählt habe: Ich bin (derzeit) zwischen 150 und 160mm max. Verstellbereich.

Kein Verstellbereich: Das Argument: "..ein reinrassiger Downhiller braucht sowas nicht.." lasse ich nicht gelten. Begründung: Es kostet mich kein/kaum Mehrgewicht diesen Verstellbereich zu bekommen, nur mehr Gehirnschmalz und Zeit in der Entwicklung. Es gibt kaum Leute die einen Downhiller als reinrassiges Downhillracegerät verwenden. Von daher spricht da imho nix dagegen. Wer den Verstellbereich nicht benötigt, kann die Stütze auf das Minimum abschneiden. Schließlich weiß ich, daß es extrem uncool aussieht wenn man mit dem Downhiller dahergerollt kommt und eine Sattelstützenhöhe wie ein XC-Fahrer hat. Das man sich mit der niederen Sattelstütze die Kniegelenke zusammenhaut ist nebensächlich.. Optik vor dem Eisgeschäft rulez!

[TFJ77]

@georg:
--wie kommst du auf 17?? gänge?
--welchen freilauf würdest du verwenden??--platzmangel
--schräglauf der kette in der box-ja oder nein oder verzahnung + verschiebung eines ritzels??

gruss tfj77

[georg]

Schräglauf der Kette zwischen 0 und max. 5mm, ölgeschmiert.
Schalthebel links und rechts zum Rauf- bzw. Runterschalten. Das will ich trennen um Schaltfehler zu vermeiden.
Sonst keine weiteren Kommentare. Erstens muß ich schaun ob das wirklich so funktioniert (im Modell funktionierts), und zweitens wenn es funktioniert geht das niemanden was an.
Wo herrscht Platzmangel?? Freilauf Rollen oder Klinken oder Stirnverzahnung, je nachdem wie das konkret aussieht. Strinverzahnung ist am unwahrscheinlichsten.

[TFJ77]

könnte mir auch einen zahnriehnen nach hinten vorstellen.
gänge???
betätigung über seilzug???
gruss tfj77

[georg]

Betätigung über Seilzug ganz normal. Nix mit Hydraulik - vemeide die Hydraulik wo es nur geht - nix mit Schnickschnack wie Pneumatik oder Elektronik. Wobei eine elektronische Steuerung sich eigentlich schon anbieten würde.

[Pinky]

1) wer braucht bim downhill ein im stehen schaltbares getriebe? also bezweifle das diese Einschätzung irgendwie als Nachteil zu sehen ist. getriebeschaltung ansich ist aber ganz interessant

2)kapier ich nicht
3)da ma eh nach Wunsch varrieren kann, spielt es ansichkeine rolle. eine mitlaufende kette ansich ist bisher für mich nie ein problem gewesen (allerdings beim trial nicht beim downhill). in kurven ohne trten vs.´wirkt langsamer ist wohl gleichgewichtig. in der kurve kannst den richtigen gang wählen, da du niht treten musst die kurbe auch ruhiger und sauberer fahren und so bestimmt die 0,000002 sekunden die du durch die Verlangsamung des getriebes erfähgrst wieder kompensieren

4) scheibenbremsenaufnahme und schraubritzel? da gabs doch letztens nen thread von einem der auch ein getriebe bauen wollte. er hat doch auch danach gesucht und nichts gefunden glaube ich.. ich habe da die trialmarkt.de homepage empfohlen falls du danach suchen willst. ansonstne wirds glaube ich nichts in dieser konstellation bereits gefertigt geben. dann gäbe es das schon auf trialhompages weil das dann sehr begehrt wäre

5)soweit ich weiß ist carbon sehr kratzeranfällig bzw das wirkt sich extremer auf festigkeit aus als bei alu etc. glaube nicht dass dieser werkstoffe geeignet für downhill/ freeride ist, alleine schon wegen fleigender steine etc. und hoher aufpreis für den geringen gewichtsgewinn??? da kann man lieber an anderen dingen sparen. bin nicht so davon überzeugt

6) pupsi, nur kein vierkant

7)scheiß aufs surfen dafür hat man keinen downhiller... ich will performance en mass... zum surfen nehme ich n hardtail

8)wenn ich sage "mein fahrrad hat einen niedrigen schwerpunkt" dann meine ich eher damit :" wenn ich drauf sitze, bin ich mit meinem körperschwerpunkt hinten unten, also unter lenkerniveau (glaube ich)". ne direkte schwerpunktberechnung an meinem fahrrad habe ich nicht durchgeführt ist mir auch egal. ich will nen kurzen radstand und trotzdem eine nch hinten abfallende sitzposition, das meine ich damit. weiß nicht ob man das so versteht...da würde ich eher an gewicht sparen weil das eh nie so ganz klar ist was man damit meint (glaube ich auch)

letzte) ich nutze das spektrum, dass meine sattelstütze hergibt, das sind 40cm??? - 15cm mindestdrinsteckmaß (das habe ich alles so über den daumen gepeilt.
ist ansich schon gut wenn man ein großes verstellspektrum hat aber nicht, wenn man dafür 3454345678903265869 schrauben drehen muss. am besten kannst da an das bike nen computer integrieren wo du die taste (downhill-uphill- eisdiele) draufhast,m dann per usb stick da deine einstellungen speichern und per knopfdruck abrugfen kannst.
muhahaha <== so guck ich dann

[Red]

-)Mitlaufende Kette:
Wie sehr spürt man denn diesen höheren Widerstand durch Kette und Getriebe? Grundsätzlich ist es natürlich fein, nach einer Rollpassage (wie auch immer die aussehen mag) sofort den richtigen Gang anliegen zu haben.

-) Carbon am Downhiller/Freerider:
Mag ich nicht, allein wegen der Anfälligkeit für Sturzschäden. Am Getriebegehäuse könnt ich damit leben, wenns mit Alu nicht ähnlich leicht und günstiger zu realisieren wäre.

-) Kurbelaufnahme:
ISIS

-) Surfen oder Performance?
Performance!
"Erlernbar ist das Surfen auch mit Hinterbauverlängerung, aber halt schwieriger."
Herausforderung!

-) Schwerpunkt:
Kann nicht behaupten, dass ich schon ein Rad mit tiefem Schwerpunkt "richtig" gefahren bin. Tretlagerhöhe ist viel wichtiger.

-)Verstellbereich der Sattelstütze: Mess ich nächste Woche mal nach, hab ja diesen Sommer mein Sitzrohr gekürzt, jetzt gehts nochmal 2,5cm weiter runter.

[Bergabradfahrer]

wenn alle Performance sagen,sag ich Surfen;mein ich aber schon ernst;ich surf gern aufm Trail/Downhill oder aufm Weg dahin aufm Hinterrad und so Zeugs da kann man sollang man ned Racer auf hohem Niveau ist auf die bisschen bessere Performance verzichten.

[Cru Jones]

Also mir gehts nicht wirklich ums surfen, sondern vielmehr darum, dass sich ein Bike verspielt fährt, und das geht nun mal viel besser, wenn sich das Vorderrad einfach lupfen lässt.