220 mm scheibe ?

[dolcho]

keine Ahnung..aber die 4 Löcher in eine Platte bohren und paar Gewinde
ist ja auch nicht weiter tragisch

[superdaver]

O.o






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auf dem bild siehst du eine 200mm scheibe ! wenn du dein räumliches vorstellungsvermögen mal anstrengst, müßtes du sehen das es nicht möglich ist irgendwo dort noch nen adapter unterzubekommen !!

mfg BEn

bitte draufklicken zum vergrößern !

[superdaver]

hi,

habs dann doch noch geschafft danke an michi im opelwerk ;]
und an sonst alle beteiligten ! diese version des adapters ist aus messing um erstmal vorab nochmal maße zu ändern, was auch nötig war / wird ..



.imgbox.de/?img=x50793x176.jpg



gruß Ben


mist mit denn links kp was ich falsch mach müsst ihr leider kopieren !

nen bilderupdate kommt heut noch

[nagl]

ich würd auch lieber n adapter fahren, weil bei so ner großen scheibe wirken dann so extreme kräfte auf die bremsaufnahme, das der veschleiß (ermüdungsbrüche) schneller an der gabel voranschreitet...die sind nähmlich nur bis 200+- ausgelegt

eigentlich, sind die kräfte dann geringer, weil der hebelsarm größer ist.

[MalcolmX]

erst denken dann posten.
die kraft die aussen wirkt ist konstant hoch (durch die bremszange aufgebracht)
wenn ich einen längeren hebel hab, hab ich ein höheres moment, das um die achse wirkt, und somit auch auf die bremsaufnahme...

[superdaver]

richtisch :p die kraft die am Bremshebel wirken muss ist geringer ... in der theorie

[mankra]

erst denken dann posten.
die kraft die aussen wirkt ist konstant hoch (durch die bremszange aufgebracht)
wenn ich einen längeren hebel hab, hab ich ein höheres moment, das um die achse wirkt, und somit auch auf die bremsaufnahme...

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfer, soll heißen, auch das ist falsch.
Da die Bremszange weiter außen sitzt, wird der Hebel des Laufrades kleiner auf die Bremszange, ist die Kraft nicht gleich.
Statisch gesehen, bleibt die Belastung gleich, einzig durch das spontanere Ansprechen ist die Belastung etwas größer.

[MalcolmX]

die kraft, mit der der bremssattel die scheibe bremst, ist konstant, egal ob 160mm scheibe oder 220mm scheibe. ich hab also in einem klar definierten abstand eine klar definierte kraft wirken.
das moment, welches auf die bremsaufnahme wirkt, steigt mit dem abstand.
die kraft an sich ändert sich ja nicht, da sie vom system abhängig ist, d.h. sie ist zumindets gleich, solange die 160mm scheibe denselben reibungskoeffizienten hat wie die 220mm scheibe.
das gesamtsystem laufrad-scheibe-bremse hat mit der problematik der bremsaufnahme mM nur bedingt was zu tun.
aber vielleicht ist meine vorstellung auch grad zu beschränkt, das will ich nicht unbedingt für die unrealistischste variante halten...

[DasMatti]

wenn ich jetzt aber mit na 160er scheibe bei einer "gefahrenbremsung"voll reinhau, dann ist doch aufgrund des kleineren hebels eine kleinere kraftübertragung, wie wenn ich jetzt mit na 220er scheibe vollkommen auf bolckade geh...

Oder lieg ICH da jetzt falsch. :confused: eig doch nicht, wenn die gleiche kraft auf den Bremshebel wirkt, also die kraft mit der gebremst wird. dann müsste doch die kraft auf die gabel größer werden !?!?

bitte um aufklärung

ride on
matti

[mankra]

Der limitierende Faktor ist endweder der Grip des Reifens oder der Schwerpunkt des Rades.
Nimmt man dies als Konstante:
Der Reifen kann ein max. Dm über die Speichen auf die Nabe übertragen und die Nabe überträgts auf die Bremsscheibe und diese auf den Bremssattel.
Ums einfacher vorstellbar zu machen:
Eine 100mm Bremsscheibe hat nur den halben Hebel aufs das Laufrad, gegenüber einer 200er Bremsscheibe somit wirkt außen auf der Scheibe die doppelte Kraft.
Ist der Grund, warum man bei kleinen Bremsscheiben mehr Handkraft für die gleiche Bremsleistung braucht.

[superdaver]

[roadrunner82]

@mankra/malcolm

Recht habts ja beide, ihr geht nur von einem unterschiedlichen Standpunkt aus. Die Frage ist nur wies in der Praxis ausschaut. Ich glaube kaum dass man das ganze sinnvoll statisch betrachten kann.

Mit einer größeren Scheibe kann ich in der Praxis jedenfalls schneller ein großes Moment aufbauen. Da spielen dann eher Lastwechsel usw. eine Rolle. Mankra und mafa haben in Flattnitz eh drüber gesprochen. Zumindest in Bezug auf Autos. Beim Rad kommt ja dann noch dazu dass ich keinen fixen Schwerpunkt habe sondern diesen durch Gewichtsverteilung mehr oder weniger schnell in einem gewissen Bereich verändern kann, und dadurch sehrwohl den maximalen Anpressdruck am Voderrad und damit dass maximal übertragbare Moment beeinflussen kann. Soweit jetzt meine Überlegung.

Und ich habe für mich jedenfalls schon öfters festgestellt dass definitiv nicht der Reifen sondern sehr oft auch ICH aus biomechanischen (heißt doch so?) Gründen der limitierende Faktor bin. Und ich mit einer größeren Scheibe stärker bremsen könnte da ich bei gleicher Handkraft ein höheres Moment erzeugen könnte und ich meine Handkraft eben nicht nach belieben erhöhen kann.

[mankra]

Das was Du schreibst ist alles klar und würde einen Einfluß haben, wenn die Bremse mit kleineren Scheibe so schwach wäre, daß man weder das VR zum Rutschen oder das HR ausheben könnte.
Da dies aber (mit hoher Handkraft) sogar mit jeder 160mm Bremse möglich ist, und erst recht mit 200mm ist die max. Bremskraft vorgegeben.
Einzig die Handkraft sinkt und Fading wird weniger mit 220er Scheibe.
Weiter oben wurde ja angenommen, daß statisch die Belastung auf die Bremsaufnahme größer sei, was aber nicht stimmt.

Daß die Belastung trotzdem etwas größer ist, durch das spontanere Ansprechen, hab ich eh schon geschrieben.
Theoretisch könnte man noch dazunehmen, durch das geringe Fading bleibt die Bremsleistung länger auf höherem Niveau und dadurch ist die Belastung auch etwas höher auf Zeit gesehen.

[roadrunner82]

Weiter oben wurde ja angenommen, daß statisch die Belastung auf die Bremsaufnahme größer sei, was aber nicht stimmt.

Ahh den post hab ich überlesen. :o

Die Belastung mit einer 220mm Scheibe ist in der Praxis zwar höher als mit einer 200mm Scheibe aber immer noch niedriger als die theoretische Maximalbelastung die von der Scheibengröße unabhängig ist. Wir meinen eh das gleiche.

[MalcolmX]

naja wie dem auch sei, 220mm scheiben rulen!