Osama Bin Laden tot!

[klamsi]

Und wie dumm der durchschnitts ami is sieht man ja zur Zeit auf jedem Fernsehsender.

Wie dumm der durchschnitts europäer ist aber auch.

Sorry aber so allgemeines geschwafel ist echt für nix...
Es gibt auch bei uns viele dinge die mMn falsch laufen, trotzdem wird großteils ein recht naives verhalten an den Tag gelegt, geht uns im moment wohl einfach noch zu gut. Same in the USA.

[robertg202]

Ich finde es interessant, wie undifferenziert die Kritik an Amerika vorgebracht wird.
Man muß auch bei unseren Medien aufpassen: only bad news are good news.
Natürlich bringen die nicht die Mehrheit der gemäßigten Amerikaner, sondern die paar Irren, die Abtreibungskliniken etc... angreifen. Nur zur Erinnerung: in Irland ist Abtreibung aus religiösen Gründen immer noch verboten.
Wenn man von Amerika spricht, dann muß man es alleine von der Größe her schon mit Europa vergleichen, nicht nur mit den "positiven Beispielen".
Und Irre findest bei uns genauso!
Man kann über die Einkommensverteilung reden, man kann über das Bildungsniveau der breiten Masse reden (wobei, da wäre ich als Österreicher schon vorsichtig), man kann über den freien Turbo-Kapitalismus, der bei uns in dieser ausgeprägten Form nicht existiert, reden - aber bitte nicht über "DIE AMERIKANER". Damit stellt man sich auf die gleiche Stufe mit den "ungebildeten Amerikanern".
Und wenn man über Kriege, Grausamkeiten, Ausrottung der Indianer, etc... redet - das, was wir '38-'45 durchzogen macht uns so schnell kein grausamer Diktator bzw. Amerikanischer "Kriegspräsident" nach. Also da sollten wir Europäer auch vorsichtig sein.

[dolcho]

vollkommen lächerlich. Bisher gibt es noch keine wirklichen Beweise.
Genauso gut könnte die ganze Action von den Amis nur inszeniert worden sein.
Obama und vor allem das amerikanische Volk brauchen nun einmal beide wieder "positive Meldungen".
Viel wahrscheinlicher ist, dass Bin Laden bereits vor einigen Jahren gestorben ist und dies von seinen Anhängern nicht publik gemacht wurde.
Wer das bezweifelt, soll mir bitte Fakten liefern, die für das Gegenteil sprechen.

[robertg202]

Welche Fakten sprechen denn für Deine Theorie?

[georg]

1.) Also ich bin echt kein Freund von dem was die Amis in den vergangenen Jahren abgezogen haben, aber das undifferenzierte Amerika-Bashing geht mir ziemlich am Sack. Die Leute die das fabrizieren sind nicht einen Millimeter von dem "dummen-durchschnitts-redneck" der so gerne von diesen Kreisen zitiert wird, entfernt.
Was Rassismus/Fremdenfeindlichkeit angeht muß sich gerade Österreich überhaupt nicht verstecken. Vor ~18 jahren wurden bei uns Roma durch eine Rohrbombe getötet, Leute die Flüchtlingen helfen müssen aus ihren jahre(zehnte)langen bewohnten Häusern ausziehen weil die Nachbarn sie mit dem Tode bedrohen.. alles bei uns in Österreich und nur ein paar Jahre her. Von der lächerlichen Ortstafelgeschichte brauchen wir garnicht erst anfangen da gibts schon 'nen Thread. Und wenn ich einen Bericht lese über die gute Zusammenarbeit im Nationalpark Thayatal zwischen Tschechien und Österreich dann kannst du einen drauf lassen, dass in der nächsten Zeitschrift 100 Leserbriefe eingehen weil die landessprachlichen Otrsnamen verwendet wurden und nicht die deutschen. Als wären wir noch in der Monarchie.
Nationalismus, Rassismus und Terrorismus gibts es leider überall - in jedem Land gibt es so viele dumme Menschen, dass man aus dem Kotzen nicht mehr rauskommt.

2) Ich liebe Verschörungstheoretiker. Es ist soo einfach wenn man nicht wissen muß sondern glauben kann. Aber in diesem Falle gibt es keine Fakten die unzweifelhaft sind. Politik ist keine Wissenschaft. Im Gegensatz zur Mondlandung wo jeder Physiker oder Mathematiker der ein wenig was drauf hat das nachvollziehen kann, können wir solche Nachrichten einfach nur glauben - oder auch nicht. Aber Fakten kann niemand liefern weder dafür noch dagegen. Oder hat einer von euch heute mit Osama oder Obama einen Kaffee getrunken? :twisted:

[dolcho]

bisher wurden keine bilder veröffentlicht, die den tod bin ladens dokumentieren.
es gibt auch keine aussagen von unabhängigen personen, instanzen, die den tod bestätigen.
bei der tötung von hussein gab es hingegen material, dass die ergreifung und tötung beweist.

[noox]

Aber die Amerikaner würde sich lächerlich machen, wenn sie das jetzt behaupten und dann im Nachhinein rauskommt, dass dem nicht so ist.

[georg]

es gibt auch keine aussagen von unabhängigen personen, instanzen, die den tod bestätigen.

Al-Kaida selber hat es bestätigt. Aber diese Nachricht kann man auch nur glauben, ich kenne niemanden von denen persönlich.
Wenn es Bilder gäbe, würden die Verschwörungstheoretiker behaupten die wären gefälscht. Und selbst wenn Obama persönlich den Kopf von Osama über die Stiegen vom White House kickt, würden einige sagen, das ist irgend ein Schädel eines armen Teufels der dem ähnlich schaut (geschaut hat).

edit:
Leute die diversen Verschwörungstheorien nachhängen kannst es nicht recht machen. Nie. Denn glauben hat einen Vorteil: Glauben ist wesentlich einfacher als Wissen, denn Wissen behauptet nachzuforschen und zu erkennen nicht zuletzt auch einen Teil von sich selber, und das ist mühsam und manchmal leider auch unmöglich.

[dolcho]

@ noox: das stimmt. nur vieles spricht dafür, dass Bin Laden schon seit längerem tot ist.
Allein schon die Tatsache, dass seit Jahren keine authentischen Videobotschaften mehr von Bin Laden veröffentlicht wurden.
Außerdem hat der amerikanische Geheimdienst in der Vergangenheit öfter entsprechende Vermutungen kundgetan.

[wuschi]

ob wirklich haider in dem vw phaeton gesessen hat?

[noox]

Aber:
Wenn sie wissen, dass er tot ist: Warum sagens dann nicht die Wahrheit?

Wenn sie nicht wissen, dass er tot ist: Warum erklären sie mit so einer Aktion als tot, wenn er jederzeit wieder auftauchen könnte...

[dolcho]

so blöd ist die CIA sicherlich nicht. aber wir wissen ja auch nicht, was die CIA für Informationen gefunden hat...

gehen wir davon aus, dass Bin Laden bereits zuvor gestorben ist...

Eine einfache Pressemeldung, dass Bin Laden tot ist, befriedigt die westliche Welt nicht.
Die meisten Amis wollen Vergeltung...vor allem in einer Zeit, in der die USA innen- und
außenpoltisch nur mit Negativschlagzeilen dienen kann.

[wuschi]

und al-kaida droht nur mit vergeltung wenns eine offizielle stellungnahme vom weißen haus gibt? mach dich nicht lächerlich...
sobald bin laden tot gewesen wäre und kein medium davon berichtet hätte, hätten sie es doch selber verbreitet und die ganze welt würde auf amerika schauen und fragen was sie noch verheimlichen.

[klamsi]

Allein schon die Tatsache, dass seit Jahren keine authentischen Videobotschaften mehr von Bin Laden veröffentlicht wurden.

Jeder wird Älter. Da is doch nur verständlich dass mans a wengal ruhiger angehen will oder? Der Typ hat eh schon so viel erlebt da komts auf eine Videobotschaft mehr oder weniger a nimmer an.

[dolcho]

http://www.deutsch-tuerkische-nachrichte.../05/77618/

naja wenn alles so eindeutig ist...dann müsstet ihr ja alle fragen in diesem Artikel problemlos beantworten können...


@ klamsi: es geht ja auch nicht um irgendwelche Botschaften, sondern um die Symbolik hinter der Person. aber du meinst
das ja hoffentlich eh nicht ernst